On-line rozhovor o čipování dětí
Marek Minárik, zakladatel a ředitel české biotechnologické společnosti Genomac, odpovídal na dotazy čtenářů ohledně čipování dětí. On sám uvažuje, že nechá své děti očipovat.
Marek Minárik, zakladatel a ředitel české biotechnologické společnosti Genomac, odpovídal na dotazy čtenářů ohledně čipování dětí. On sám uvažuje, že nechá své děti očipovat.
Komentáře
Ach jo. Bugy: Pasivní RFID má
Ach jo. Bugy:
Pasivní RFID má dosah max. 10 m.
GSM+GPS je zase třeba živit (řádově desítky mW), takže při zachování rozumné velikosti budeme děti obden nabíjet. To jako bude vyvedený konektor na povrch?
Každý, kdo má GPS přijímač, ví, že signál se mnohdy nedá chytnout ani v paneláku. A to prosím s několikacentimetrovou anténou. Jaký asi bude příjem pod vrstvou kůže s pidianténkou v čipu si jistě představíte.
GSM se zase nedá lokalizovat příliš přesně.
A vzhledem k tomu, že čip půjde v těle lokalizovat (koneckonců obsahuje vysílač) a nemůže být umístěn příliš hluboko (zdravotní rizika + odstavec o nabíjení), pak asi tušíme, co únosce udělá. Au!
Řekněte mi: jsem mimo, nebo tyhle problémy fakt nikdo nevidí?
Ono je toho víc... Únosce
Ono je toho víc... Únosce může to dítě prostě zavřít do improvizované Faradayovy klece a čip bude na prd.
A nebo tohle: "Názor o negativním vlivu na psychiku je těžko obhajitelný. Nezletilé ditě přeci vůbec nemusí o zařízení vědět" - no, v určitém okamžiku se to dozví. A jak asi tomu dotyčnému jedinci bude, když zjistí, že ho celý jeho dosavadní život mohli doslova šmírovat?
Mimochodem, současný směr vývoje mne začíná opravdu děsit - včera myšlenka paranoiků, dnes vážně míněný nápad a zítra.... realita!?
Re:
> GSM+GPS je zase třeba živit (řádově desítky mW), takže při zachování rozumné velikosti budeme děti obden nabíjet. To jako bude vyvedený konektor na povrch?
IMHO nepodstatné. Stačí kontrolní body, kde se bude RFID číst. Tzn. při vstupu do MHD, v obchodech atd. Většina času a frekventovaných míst ve městě se pokryje. Jakmile dítě zmizí z dosahu těchto, začne se to řešit dále.
Napájení...? Člověk je teplokrevný a svaly konají mechanickou práci.
Ad napájení: To by z toho
Ad napájení: To by z toho musely lízt termovodiče na rozdíl teplot. U mechaniky by zase musely být nějaké převody. Btw dávat cizí těleso do svalu musí být příjemný :-/.
Na vysílání zase taková energie nestačí a pokud budou AP v MHD obchodech apod. tak stačí unesenou osobu nepouštět do těchto míst.
BTW http://www.novinky.cz/krimi/215010-cerd-chce-udelat-registr-pedofilu-nar... , jak to bylo s tou školačkou co distribuovala vlastní fotky? :-/
U mechaniky by zase musely
Může to být konstruováno podobně jako třeba "samonatahovací" hodinky (ať už mechanické nebo elektrické). Prostě je tam závažíčko, které s využitím setrvačnosti koná práci. Před časem jsem to počítal a pro využití tohoto principu v plnohodnotném mobilu by to závaží mělo asi 100 g. Tady, pokud by to vysílalo jen velmi krátce v dlouhých intervalech, by klidně stačilo závažíčko 1 g, čili celá hračka i s malým akumulátorem by se mohla vejít do nějakých 5 g.
Ale přece: i kdyby to zachránilo jen jediný život, má to smysl! Kromě toho, ten mechanismus, o kterém jsem psal, ve svalu být nemusí. Stačilo by mít ho někde pod kůží, třeba na předloktí.
Hmm pokud to bude pod kůží a
Hmm pokud to bude pod kůží a bude to magnetický tak stačí magnet a už to toho moc nevygeneruje :-/. U silného magnetu třeba z HDD stačí i jen vodivý kov a jeho pohyb bude silně tlumen.
Jinak moc se mi to nezdá, docela sice záleží na frekvenci, ale takovej výkon 1W po délku 1s je ekvivalent zvednutí 100g do výšky 1m, čili na 1cm výkyvu (hodně optimistické) by to muselo udělat tak 10000 kmitnutí a je jen málo periodických činností co jsou dost často, aby to aspoň někdy vysílalo ;-D. A to samozřejmě při 100% účinnosti.
Re: Hmm pokud to bude pod kůží a
Ano, magnetem by to šlo snadno vyřadit z činnosti. Ale pokud zločinec ví, kde je to umístěno, může to vyřadit jakkoliv - v krajním případě pomocí nože.
Jinak 1 W po dobu 1 s je zbytečně moc. Mobily vysílají AFAIK s maximálním pulsním výkonem do 2 W, čili při timeslotu 1/8 je to střední výkon 0,125 W (počítám četnost pulsu 50 %). Jde o to, jaký protokol by se použil. Pokud bychom počítali využití uvedeného výkonu při 1 ms délky vysílání, jedna relace by spotřebovala 0,125 mJ, což už tak závratná energie není. Akumulátor (pro jednoduchost) s napětím 1,25 V a kapacitou 100 mAh by při účinnosti 30 % vydržel na odvysílání 300 relací. Při periodě 10 minut by to bylo 50 hodin.
Ale vezmi si, že fixnutí GPS
Ale vezmi si, že fixnutí GPS trvá třeba minutu (nebo pět minut v místě se špatným signálem).
GSM také není jenom o vysílání, musíš poslouchat, jestli není potřeba udělat handover nebo jestli se tě BTS nesnaží kontaktovat.
Takže máš v podstatě dvě možnosti - buď držet GSM modul zaregistrovaný do sítě, což je věc, která by šla snad ještě nějak napájet, a polohu začít zjišťovat, až když ti přijde požadavek z BTS, nebo mít trvale zapnuté GSM i GPS. První je energeticky použitelné, ale selže, pokud únosci stihnou odstínit GPS signál před zjištěním ztráty dítěte + dobou, než GPS zjistí polohu, druhé umožní zaslat poslední zjištěnou polohu v případě např. zatažení do domu, ale zase je to energeticky docela náročné.
Re: Ale vezmi si, že fixnutí GPS
GSM se pro tyto účely nehodí. Je to sice "nejjednodušší" možnost, ale pro tyto účely dost nevhodná. Vysílač v čipu může využívat úplně jiný komunikační protokol, například podobný tomu, který se využívá v letectví. Znamenalo by to sice vybudovat novou síť (zatímco GSM už je k dispozici), ovšem pokud by došlo k rozmachu takových čipů (používaných i pro mnoho jiných účelů), není to rozhodně utopie.
Mobily maj kvalitnější anténu
Mobily maj kvalitnější anténu (i když ani to někdy nestačí viz iPhone :-D). U GSM je potřeba mít zapnutej procesor a přijímat rámce kdy se může začít vysílat. Už takovej samotnej smešovač signálů z a do antény má tak 15x10x2mm (torzo z Nokie). Pokud by to nemělo zahltit lokální vysílač, tak by to muselo umět víc kanálů.
Taky by mě zajímala hmotnost takové baterie, ale to jde možná vyřešit atomovým článkem.
Btw taková "štěnice" se bude montovat jen na specifická místa a od určité velikosti půjde zjistit detektorem kovů.
P.S. V případě GPS mě napadlo: Jak složitý by bylo zarušit signál z orbity?
P.S. V případě GPS mě
Bylo by to velmi jednoduché, vzhledem k jeho slabé síle. Stačí nějaká nic-moc rušička kolem 1,7 GHz. A odstínění - železobetonová budova a nechytá se. Ono stačí zakrýt anténu rukou a pozorovat, jak se příjem zhoršil.
Njn to je triviální :-)
Njn to je triviální :-) (původně jsem chtěl napsat zaměnit signál za vlastní..). Btw i GSM by šlo unést imho. Mobilní telefony měří sílu signálu a připojí se na ten nejsilnější. Vysílače pak ještě vysílaj informační hodnotu o předpokládané síle signálu, čili vysílač s vyšší virtuální hodnotou by měl ty ostatní přebít (ale to je na telefonu už..).
No já myslel, že cílem bylo
No já myslel, že cílem bylo najít dítě v případě unesení. To, že se ztratilo (neprošlo kontrolním bodem), obvykle zjistíme docela jednoduše tím, že se nevrátilo domů v domluveném čase.
Na teplo je potřeba jeden konec článku chladit - vývod ven - stačí za něj zatáhnout a zařízení vytrhnout a instalovat něco na využívání pohybové energie *zevnitř*, no to by asi nebylo moc příjemné. AFAIK všechny tyto pokusy se získáváním energie zatím používaly externí návleky atd.
Re:
>No já myslel, že cílem bylo najít dítě v případě unesení. To, že se ztratilo (neprošlo kontrolním bodem), obvykle zjistíme docela jednoduše tím, že se nevrátilo domů v domluveném čase.
Místo posledního spatření. Navíc by se to dalo kombinovat s tím GPS/GSM, které by se tímto šetřily.
>Na teplo je potřeba jeden konec článku chladit - vývod ven - stačí za něj zatáhnout a zařízení vytrhnout a instalovat něco na využívání pohybové energie *zevnitř*, no to by asi nebylo moc příjemné. AFAIK všechny tyto pokusy se získáváním energie zatím používaly externí návleky atd.
Člověk má na těle spoustu záhybů apod. Jsem si jist, že v lidském těle by se dala najít spousta míst/orgánů, kde jde využít nějakou energii. Co třeba malá vodní elektrárna?
Malá turbína do tepny? :)
Malá turbína do tepny? :)
Asi myslí něco jiného :-).
Asi myslí něco jiného :-). Ale i to vyžaduje netriviální zásah do organizmu.
Hehe taky mě to napadlo :-).
Hehe taky mě to napadlo :-).
Místo posledního
Nezajímavé, za půl hodiny může být 50 km daleko. Kdo si všimne nenápadné dodávky uhánějící po dálnici?
Nastřelení sledovadla by mělo být jednoduché, aby šlo snadno provést většině dětí. Tohle vyžaduje operaci + chvíli rekonvalescence.
Re:
>Nezajímavé, za půl hodiny může být 50 km daleko. Kdo si všimne nenápadné dodávky uhánějící po dálnici?
Zapomínáš na mýtné brány. ~.^
Zapomínáš na alobal :-D.
Zapomínáš na alobal :-D.
Re:
Dítě v alobalu? ^w^
Tak teoreticky tuhle možnost
Tak teoreticky tuhle možnost můžou využít :-(. Ale pokud nebude mít dodávka okna a bude mít kovovou konstrukci, tak ona sama může sloužit jako odstiňovač signálu.
Tak myslim, ze tedka uz je
Tak myslim, ze tedka uz je naprosto jasny kdo a proc unesl tu holku z Praglu...
Navrhuji čipování politiků –
Navrhuji čipování politiků – aby veřejnost mohla sledovat, kdy jezdí nepovolenou rychlostí po dálnici nebo navštěvují milenky či lobisty.
Jakékoliv čipování lidí je
Jakékoliv čipování lidí je blbý nápad, tedy i čipování jakkoliv nemorálních politiků.
Re:
Co je komu do milenek kohokoliv?